Военные уроки - стратеги и тактики

Военные уроки - стратеги и тактики

Сообщение tyta » 06 фев 2011, 03:52

Чему нас должна научить история воен?

Мемуары Жукова. Доклады в Генеральном Штабе отражают уровень военного искусства тогдашнего СССР. Откровенная тройка или даже двойка. Самый в точку доклад был у Павлова о моторизации в войне. Вот у кого работала кеба под фуражкой - именно этим фашисты нас и взяли. Но идеи Павлова не были развиты- мало того, его "вероятно ПОДСТАВИЛИ" на играх, а затем просто расстреляли.
Берегите Павловых, прислушивайтесь к мнению специалистов.
Но не прислушиваются - и это урок истории. Продолжение следует - грабли на тропинке четко лежат и сияют на солце. даже засохшая давняя кровь на древке видна отчетлтво.
И Мерецков - пророк сценария начала войны, поплатился своим пророчеством в ее начале, а именно арестом 23 июня 1941 года.

какие разные оценки.

Многие ли понимают, что Жуков действительно был, по самой точной характеристике Гаррисона Е. Солсбери, «полководцем полководцев в ведении войны массовыми армиями двадцатого столетия?» Он нанес немцам больше потерь, чем любой другой военачальник или группа их во второй мировой войне. Немцы были более чем знакомы с именем и сокрушающим мастерством Жукова, ибо перед нами был военный гений, чудо-маршал!»

Г.К. Жукова: «Война — это крайне тяжелое испытание всего народа. Это массовые жертвы, кровь, инвалидность на всю жизнь. Это тяжелое психологическое воздействие на всех людей, несущих тяготы войны. Это золото для тех, кто торгует орудиями войны. На войне нет абсолютных героев, абсолютно мужественных военачальников. Героями становятся те, кто в минуты тяжелой обстановки сумел взять себя в руки, побороть страх и не поддаться паническому настроению… Наши дела придется продолжать молодым людям.
Очень важно, чтобы они учились на наших просчетах и наших успехах. Наука побеждать — не простая наука.
Но тот, кто учится, кто стремится к победе, кто борется за дело, в правоту которого верит, всегда победит. Я убедился в этом на многих уроках собственной жизни
».

http://www.portal-slovo.ru/history/42757.php

Вопросы.
Восточная кампания Гитлера авантюра.

Чему должна научить вторая мировая война?
1. Страна стала заложником идеологического брожения начавшегося еще с 17 года. Очень по разному люди понимали цели государства, и в этом тумане очень легко было сталкивать людей лбами до самосъедения. Идеологическое шапкозакидательство и самовосхваляющий культ себе.
2. В любом случае искать возможности мирного решения проблем. Это был выбор Сталина, но Гитлер не сдержал данных обязательств, хотя никто их и не ждал.
3. Недооценка потенциальных сил внешнего противника, и недооценка возможностей внутренней явной и скрытой оппозиции, которые хотели использовать войну для усиления своего влияния.
4. Очень зацентрализованное управление войсками, отсутствие условий для инициативных действий.
.....
Аватар пользователя
tyta
Боец ХФ
 
Сообщений: 1736
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 15:43

генерал Конев

Сообщение rezapriy » 06 фев 2011, 04:00

генерал Конев доложил Сталину об угрозе выхода крупной германской группировки в тыл подчиненных ему 19-й, 16-й и 20-й армий, а также о прорыве обороны на участке Резервного фронта, который вместе с Западным защищал Москву, в районе Спас-Деменска. «Сталин выслушал меня, – вспоминал Конев, – однако не принял никакого решения. Связь оборвалась, и дальнейший разговор прекратился...». Тогда Иван Степанович позвонил начальнику Генштаба маршалу Борису Шапошникову и попросил доложить Ставке его просьбу об отводе войск, дабы уберечь их от окружения. Ответа из Москвы не было. А 7 октября противник сумел прорваться к Вязьме и замкнуть кольцо вокруг 19-й, 20-й, 24-й, 32-й армий и группы генерала Ивана Болдина. По оценке Георгия Жукова, спешно назначенного командующим Западным фронтом, это была настоящая катастрофа. Разгневанный Сталин был готов отдать Конева под суд военного трибунала и уже прислал в штаб фронта комиссию во главе с Вячеславом Молотовым. Дело могло кончиться расстрелом. Но Жуков сумел отговорить Верховного, заявив, что «Конев умный человек и еще пригодится». Более того – настоял на его назначении своим заместителем, который руководил бы группой войск на отдаленном Калининском направлении. На новом месте генерал Конев не подвел.

В середине 1950-х годов служба вновь соединила двух полководцев. С назначением Георгия Константиновича в 1955-м министром обороны СССР Конев занял должность его первого заместителя. Подчас от столкновений их самолюбий искры летели. Не беремся судить, насколько они носили принципиальный характер. Но, так или иначе, Иван Степанович оказался в лагере гонителей Жукова, когда в октябре 1957 года Никита Хрущев осуществил политический расстрел маршала Победы, обвинив того в бонапартизме. Презрев факт, что Георгий Константинович несколько раз буквально спасал его, Конев включился в недостойную кампанию по дискредитации своего фронтового соратника. Широкий резонанс имела его статья в «Правде», содержавшая много несправедливых обвинений в адрес Жукова.

В речи Конева, как и других маршалов, на октябрьском пленуме ЦК КПСС, увы, в полной мере проявился парадокс: отвага, решительность и даже дерзость в противоборстве с противником – и недостаток гражданского мужества в дни мира, во взаимоотношениях с партийными инстанциями.

В прессе последних лет со ссылкой на бывшего порученца маршала не раз публиковалась информация о том, как много позднее Конев пытался повиниться перед опальным сослуживцем, но тот категорически отверг эту попытку. Впрочем, дочь маршала, Наталья Ивановна, этот факт отрицает, и, вероятно, имеет для этого основания.

Пишут, что подпись Конева под пресловутой статьей в «Правде» была поставлена без его согласия, да и сам текст маршал увидел уже в газете. Понятны добрые побуждения людей, вступающихся за репутацию маршала. Но – «…истина дороже»: в Архиве президента РФ автор этих строк видел письмо Конева в ЦК КПСС с просьбой утвердить текст злосчастной статьи. И написано оно за несколько дней до октябрьского пленума…

http://nvo.ng.ru/notes/2008-01-18/8_konev.html
Аватар пользователя
rezapriy
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 21:12

Резун о Жукове с нелюбовью

Сообщение rezapriy » 06 фев 2011, 04:22

Срочно требовался новый кумир, которого можно было бы на гранитный
постамент вознести. Подумали вожди и решили: Жуков! Кто же еще? Жуков -
спаситель отечества, великий гений на белом коне!
Так родился новый культ личности.

Этого, понятно, мало. Предлагают учредить звание Генералиссимуса
России, и посмертно присвоить его Жукову. ("Красная звезда" 3 августа 1996).
У нас так принято: не просто почитать мертвецов, но советоваться с ними,
просить их помощи и заступничества, вписывать их в состав трудовых
коллективов и боевых подразделений, выписывать им партийные билеты с номером
00000001, награждать орденами и званиями, и даже - просить их подтвердить
правильность выбранного нами пути. Надеюсь, народ еще помнит времена, когда
отставные стукачи и палачи всхлипывали после третьего стакана: "Ах, если бы
был жив Ленин!", когда на каждой стене красовалось загробное одобрение вечно
живого вождя: ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЕТЕ, ТОВАРИЩИ! Выходило, что мертвый Ленин
видит, куда мы идем, и с того света одобряет: так держать! Выходило, что
нами мертвец правит.

http://www.kuzbass.ru/moshkow/koi/WSUWOROW/zhukow.txt

Редкий цинизм этого публициста. Да люди чтят своих отцов, дедов и государственных руководителей.
Вот Хрущева и горбачева не будут чтить. и не будут с ними советоваться.
В чем здесь сарказм?

Ну и пусть ошибка была про панфиловцев
но Жуков то знал, что надо награждать хоть чем то,
ведь сотни таких панфиловских отрядов умирали не под кинокамерами,
а под гусеницами подбитых танков.


или

Маршал Советского Союза Тимошенко Семен Константинович знал Жукова с
начала 30-х годов. В те годы Тимошенко был командиром корпуса, в котором
Жуков командовал полком. Вот мнение маршала Тимошенко: "Я хорошо знаю Жукова
по совместной продолжительной службе, и должен откровенно сказать, что
тенденция к неограниченной власти и чувство личной непогрешимости у него как
бы в крови. Говоря откровенно, он не раз и не два зарывался, и его все
время, начиная с командира полка и выше, в таком виде разбирали".
("Октябрьский пленум ЦК КПСС. Стенографический отчет. Москва 1957.)
Главный маршал авиации Новиков Александр Александрович: "Касаясь
Жукова, я прежде всего хочу сказать, что он человек исключительно
властолюбивый и самовлюбленный, очень любит славу, почет и угодничество
перед ним и не может терпеть возражений". (Н. Смирнов. Вплоть до высшей
меры. Стр. 139)
http://www.kuzbass.ru/moshkow/koi/WSUWOROW/zhukow.txt

Ну и что их этого. Такой же характер был у футболиста Марадоны, Блохин был неуживчивый, Виктор Цой был с тяжелым характером.
Ну и что? Тем более что это армия а не клуб девиц.


Понятно почему, ведь это любимец Сталина? :D
А є указівка зверху його нелюбити.

Интересно на кого ссылается Резун давая непредвзятые характеристики Жукову. Вот пример - генерал Голиков.
который
"Затем на Северо-Западном фронте участвует в подготовке форсирования реки Ловать, и опять на Воронежском фронте (Жуков)устраняет последствия бездарного командования (командующий Ф.И. Голиков. — С.К.), приведшие к сдаче Харькова и Белгорода. Так образовался южный фас Курской дуги. Сразу же с образованием ее Жуков точно прогнозирует развитие стратегической обстановки на лето 1943 года."

Да Жуков мог стать главой государства после Сталина. И вохможно Сталин в нем видел себе замену.
Но в кабинетных играх верх взли другие.


Казалось, после снятия Хрущева звезда первого маршала Победы должна была бы засиять вновь. Но, увы! Снимали то Хрущева такие же, как он деятели, для которых не только Сталин, но и Жуков продолжали оставаться укором их собственной бездарности. У него не отобрали дачу, позволили, но очень ограниченно упоминать его имя. В связи с 60-летием и 75-летием со дня рождения наградили орденами Ленина, а в связи с 50-летием Вооруженных Сил СССР — Орденом Октябрьской революции. Но вот с разрешением издания мемуаров «Воспоминания и размышления», думаю, просчитались. Книга сделала больше, чем официальное возвращение маршала из опалы. Она сразу стала неимоверно популярна и остается таковой по сей день во всем мире. Народ не забыл своего героя, и никогда не забудет. Когда Жуков и Василевский 8 мая 1970 года появились на сцене Кремлевского дворца, на торжественном заседании, зал встал и долго приветствовал их шквалом аплодисментов. И это только один, незначительный штрих!

Умирал Георгий Константинович тяжело, мужественно перенося смертельный недуг. Умер как воин и похоронен как Герой 18 июня 1974 года в Москве на Красной площади у Кремлевской стены. Но и здесь не обошлось без сучка и задоринки. Колонный зал Дома Союзов закрыли на ремонт, а гроб с телом для прощания выставили в зале ЦДСА. Мелочь, но все-таки коробит.
Аватар пользователя
rezapriy
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 21:12

Re: Военные уроки - стратеги и тактики

Сообщение rezapriy » 06 фев 2011, 04:46

* * *
Коммунистические агитаторы в современной России внушают молодому
поколению, что не следует стесняться Жукова. Коммунисты говорят: в семье не
без урода, каждая нация рождала чудовищ, в Германии был урод Гитлер, у нас -
Жуков.
На первый взгляд, все правильно. Гитлеровцы проводили преступные
эксперименты на людях, и Жуков проводил преступные эксперименты на людях.
Казалось бы, это мерзавцы одного калибра.
Но обратим внимание на различия. Гитлеровцы проводили преступные
эксперименты на людях, но не в таких масштабах, как Жуков. Нет сведений о
том, что Гитлер лично присутствовал при проведении экспериментов на людях. А
Жуков присутствовал. На месте этих экспериментов мраморные доски привинчены.
И нас заставляют экспериментами над людьми гордиться.
И еще: гитлеровцы для экспериментов использовали людей, которых считали
врагами.
А Жуков использовал своих.
21 августа 2001
Бристоль.
* * *
Коммунистические агитаторы в современной России внушают молодому
поколению, что не следует стесняться Жукова. Коммунисты говорят: в семье не
без урода, каждая нация рождала чудовищ, в Германии был урод Гитлер, у нас -
Жуков.
На первый взгляд, все правильно. Гитлеровцы проводили преступные
эксперименты на людях, и Жуков проводил преступные эксперименты на людях.
Казалось бы, это мерзавцы одного калибра.
Но обратим внимание на различия. Гитлеровцы проводили преступные
эксперименты на людях, но не в таких масштабах, как Жуков. Нет сведений о
том, что Гитлер лично присутствовал при проведении экспериментов на людях. А
Жуков присутствовал. На месте этих экспериментов мраморные доски привинчены.
И нас заставляют экспериментами над людьми гордиться.
И еще: гитлеровцы для экспериментов использовали людей, которых считали
врагами.
А Жуков использовал своих.
21 августа 2001
Бристоль.
http://www.kuzbass.ru/moshkow/koi/WSUWOROW/zhukow.txt

Вот как в один прием пропагандист Резун сравнял нацистов и Жукова.
В качестве аргумента привел необдуманній атомний взрів Жуковым на Тоцком полигоне. Были жертвы облучения среди заключенных и армейцев. Данных о смерти людей или документально подтвержденных дозах облучения не приводит. Жуков по самодурости мог не представлять что такое облучение. Поэтому нет доказательств что он это делал преднамеренно.

Только вот забыл одну деталь, нацисты свои експерименты проводили по идеологическим соображениям - по решениям нациской партии. там прямо писалось - евреев всех уничтожить, за то что они евреи.


много было в советсткое время преступного и об этом надо говорить. Но не заговариваться и не врать. Почему с нацистами сравнили только Жукова. А американцы просто сбросили бомбу над мирно спящим городом. Они значит ангелы небесные платят гонорары зелеными? Или как?

Да случаются дураки, да было.
Но что делать с системой уничтожения которой был нацизм. Зачем опрадывать систему уничтожения?
Аватар пользователя
rezapriy
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 21:12

О ВЕРЕ

Сообщение tyta » 06 фев 2011, 05:31

Жуков прислал колокола на храм в Белоруссии, которые славили Победу и висят в храме села Омелец Брестской области по сей день. О том, как по приказанию Жукова солдаты помогали восстанавливать православный храм на месте Лейпцигского сражения и его

Тут уж я признала в нем Жукова, фотографии-то его бывали в газетах после разгрома немцев под Москвой. И на мое удивление, а я тогда комсомолкой была, он внятно и довольно громко произнес: «Во имя Отца и Сына, и Святаго Духа». И тут голос подал адъютант: «Аминь!» Чувствовалось, что приехавшие не раз вместе молились.

«Он был рожден для военной деятельности, для больших ратных дел. Человеку, который чувствовал так слитно личную жизнь свою и народа, можно только позавидовать. Жизнь и деятельность такого человека достойны подражания… Он отличался неукротимой энергией, широтой и глубиной стратегического мышления, чувством высокой личной ответственности за порученное ему дело», — маршал Василевский.

«Жуков был единственным человеком, который никого не боялся. И Сталина не боялся. Он меня не раз защищал от Сталина. Особенно в начальный период войны. Смелый был человек», — маршал Тимошенко.

«В моем представлении Георгий Константинович Жуков остается человеком сильной воли и решительности, богато одаренным всеми качествами, необходимыми крупному военачальнику», — маршал Рокоссовский.
Аватар пользователя
tyta
Боец ХФ
 
Сообщений: 1736
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 15:43

Причины поражения Германии 1939-1945.

Сообщение rezapriy » 06 фев 2011, 06:18

Первоначальное сообщение от Kammerer
Из-за ошибки в расовом подходе. Если бы в СССР вели себя по человечески, то Сталин бы долго не продержался. А с ресурсами СССР, немцам был бы никто не страшен.

Вот не ожидал, что такой заядный любитель сталина и коммунистов это признает !!!

Эхе-хе. Рассовый подход, рассовый подход... Вы все забыли о самом важном - о стратегии. Даже

выиграв у нас, Германия всё равно бы была обречена. Потому что блицкриг не удавался по

любому. А значит выиграв у нас Рейх истощился бы настолько, что рано или поздно всё равнобы

пал перег англосаксами. Война на два фронта - хана.

В этой статье приводятся 10 причин поражения Германии в войне, которые мне кажутся наиболее важными. Эти 10 причин выведены исключительно на субъективной основе, поэтому и оценивать их правильность следует в данном контексте. Я ни в коей мере не настаиваю на своей правоте, поэтому данную статью не следует расценивать как фактический документ, а только как представление частного мнения. Не следует также думать, что если бы Германия избежала приведённых здесь просчётов, то она выиграла бы войну. Я считаю, что Германия, в конце концов, всё равно проиграла бы, только далось бы это странам антигитлеровской коалиции гораздо большей ценой и заняло бы больше времени. Ещё об одном хочу сказать: не следует считать, что войны выигрываются и проигрываются по какому-то конкретному стечению обстоятельств или списку определённых причин. Война - это настолько комплексное проявление человеческого бытия, что я сомневаюсь, что это явление можно вообще проанализировать до конца. Мне просто хотелось бы отметить 10 основных просчётов Германии в той войне, которые, если и не решили исхода войны, то оказали на её ход огромное влияние.

1. Операция Barbarossa
Вторгнувшись в СССР, Германия подписала себе смертный приговор, так как она столкнулась с противником, которого никогда не смогла бы победить. Хотя германские войска почти достигли Москвы, но был допущен огромный просчёт в оценке потенциала сопротивления ВС СССР. Германия не ожидала, что Красная Армия будет сражаться невзирая ни на какие потери, и сдерживать врага любой ценой. Это был урок, который Германия усвоила слишком поздно. Вдобавок, Германия открыла для себя второй фронт, который пожирал львиную долю германских людских ресурсов, оружия и военной техники. Кто знает, если бы Германии удалось остаться с СССР в мире или, более того, вступить с СССР в военно-политический альянс, то, скорей всего, сегодняшнее устройство мира сильно бы отличалось от того, который мы знаем.

2. Вмешательство Гитлера в военные вопросы
Многие приводят как основную причину поражения Германии в войне безграмотные военные приказы Гитлера. Однако не всё так просто. В любом случае, германская армия страдала от вмешательства Гитлера в решение военных вопросов, причём так сильно, что Гитлеру это стоило нескольких покушений на него. Вместо того чтобы оставить военное планирование своим генералам, он эгоистично провозгласил себя главнокомандующим и вмешивался практически во все военные операции. Даже когда для Гитлера стало ясно, что война проиграна, он всё равно предпочёл продолжать боевые действия, полный решимости утянуть за собой в бездну весь германский народ.

3. Некомпетентная разведка
В течение всей войны Германия находилась в неблагоприятных условиях, когда дело касалось получения сведений о противнике и сохранение в тайне собственных секретных сведений. Попросту говоря, Германия потеряла слишком много своих секретов, и слишком часто бывала обманута секретными службами противника. И причиной здесь был не только более высокий уровень разведок противника, но и частые переходы на сторону союзников агентов германских спецслужб. Разведки противников Германии получили обширные сведения через двойных германских агентов, захваченную технику и перехваченные секретные донесения, которые значительно ускорили окончательную агонию Третьего Рейха. В течение всей войны немцы множество раз были неприятно удивлены, откуда враг знает что собираются предпринять германские вооружённые силы и каким образом они собираются это предпринимать.

4. Чрезмерная переоценка собственных сил
Это было величайшим просчётом многих империй, и Третий Рейх также не избежал этого. В первые годы войны, после впечатляющих быстрых побед германского оружия, в руках у Гитлера оказалась практически вся Европа, что дало ему повод думать о собственной гениальности и непобедимости. Гитлер длительное время испытывал свою удачу, и после Битвы за Британию ему следовало бы понять, что и германские вооружённые силы не всесильны. Продвигаясь в Европе всё дальше и дальше, германская армия в результате стала таять, и получила слишком растянутые пути снабжения. Агрессия же против СССР, с его огромными пространствами, обернулась катастрофой.

--------------------------------------------------------------------------------

Power engineer13.12.2003, 22:23
5. Низкий уровень военного производства на начальном этапе войны
Хотя Германия имела огромный промышленный потенциал, она не смогла использовать это преимущество вплоть до последних лет войны, когда в ходе войны уже наступил перелом не в пользу Германии. Гитлер насмешливо отзывался об американской системе массового производства, основанной на использовании сборочных конвейеров, акцентируя своё внимание, в первую, очередь, на качестве, а не на количестве продукции. Гитлер также не допускал мысли об использовании женщин и детей в военной промышленности. США и СССР имели совершенно обратную стратегию, стараясь направить против врага как можно большее количество людских резервов и техники и, в конце концов, подавляющее превосходство Союзников над Германией в живой силе и технике принесло им в конце войны долгожданную победу. После понесённых германскими вооружёнными силами тяжелейших потерь на Восточном фронте, Гитлер перешёл на массовый выпуск и стандартизацию, но было уже слишком поздно.

6. Неудача в попытке вывести Великобританию из войны в 1940 году
Первая половина 1940 года было ужасным временем для Союзников, особенно для Великобритании. Германские войска прижали к морю и окружили Дюнкерка (Dunkirk) большую часть войск Союзников. Но затем произошло событие, о причинах которого историки пишут до сих пор. Гитлер отдал приказ остановить германские танки. Это было величайшей ошибкой, позволившей 340.000 солдатам Союзников эвакуироваться. Позже, те же войска вновь вступили в борьбу с германскими вооружёнными силами. Вместо того чтобы одержать блестящую победу под Дюнкерком, Гитлер дал Союзникам передышку, которую они использовали для перегруппировки войск и поднятия их боевого духа, который поддерживал их в последующей Битве за Британию, и помог победить. Гитлер недооценил Королевские Воздушные Силы (RAF) и переоценил возможности Luftwaffe. В этот раз он второй раз упустил шанс привести Великобританию к катастрофе и вывести её из войны, что значительно ослабило бы ряды Союзников.

7. Чрезмерная забюрократизированность военных и государственных структур
Третий Рейх называют наиболее дезорганизованной и беспорядочной системой среди развитых государственных устройств ушедшего века, и Германии пришлось заплатить за это свою цену. Несмотря на то, что Гитлер обладал абсолютной властью, его обещания "лучшего будущего" были столь амбициозны, что нередки были ситуации, когда над решением одной задачи параллельно работало, не координируя свои действия, и дублируя друг друга, несколько людей, а иногда усилия одних мешали успешной работе других. Этот лабиринт несогласованности и клеветы дотянул свои щупальца и до высших эшелонов германского военного командования. Гитлер поощрял враждебность и соперничество, чтобы снизить авторитет любого другого в тени собственного авторитета. Гитлер не смог понять, что такая бездеятельность и слабость системы разрушится, как только люди начнут презирать его.

8. Идеология нацизма
Нацистский чиновник Hans Frank как-то сказал, что как это ни печально, но империи, созданные на демократических принципах, существуют до скончания веков, а империи, созданные на принципах ненависти и физическом насилии, всегда имеют довольно короткий срок существования. Нацисты полностью подтвердили эту аксиому, противопоставив себя по расовому признаку, политическими и военными действиями, всему остальному человечеству. Таким образом, превознося себя над всеми остальными народами, нацисты дали этим народам лишний повод для ненависти и желания отомстить. Расистская идеология давала нацистам обманчивое впечатление, что они всегда будут выходить победителями в борьбе с "низшими расами", которых они приговорили на уничтожение. Считая славян людьми "второго сорта", Германия своими руками отталкивала от себя потенциальных союзников - народы, изначально встретившие германские войска как освободителей. Считая русских людьми "второго сорта", Германия совершила непростительную ошибку, недооценив противника, который смог оказать достойное сопротивление германской военной машине даже без непосредственной помощи западных Союзников.

9. Провал попытки достигнуть технологического превосходства
Нацистам удалось разработать многие передовые виды вооружений, не имевшие аналогов в мире на то время, но применить их в полном объёме в боевых действиях им так и не удалось. Немцы имели первые в мире управляемые ракеты (V-1 и V-2), но Гитлер использовал их исключительно для беспокоящих ударов по Лондону. Немцы имели первые в мире реактивные самолёты, такие как, например Me-262, но Гитлер предпочёл использовать их как бомбардировщики, а не как превосходившие любой самолёт Союзников, истребители. Немцы имели учёных, которые были в состоянии создать германскую атомную бомбу, но этого так и не произошло. Снова и снова у немцев появлялся шанс получить преимущество над противником в новых типах вооружений (как, например, в случае с новой штурмовой винтовкой AG-42, на основе которой после войны советские конструкторы создали знаменитый АК-47, прошедший несколько модернизаций и состоящий на вооружении до сих пор), но они использовали новые разработки очень редко или не должным образом.

10. Неудача в эффективном использовании людского и военного потенциала своих союзников
Немцы практически всегда полагались только на свои силы, поэтому с их стороны было крупной ошибкой позволить итальянцам вести свою, параллельную войну в Средиземноморье и Африке. Немцы были обречены с самого начала вмешаться в эту войну и взять бразды руководства в свои руки. Более эффективно можно было использовать итальянские войска, если бы они изначально были бы введены в состав германского Вермахта, как это было позднее сделано с вооружёнными силами других европейских стран-союзниц Германии. В целом, Германия показала неспособность эффективно использовать союзные вооружённые силы. Ярким примером этого служит окружение немцев под Сталинградом, где германскую 6-ю армию прикрывали румынские войска. Они были быстро окружены, что сыграло не последнюю роль в поражении Германии в этой операции. Одним из нереализованных аспектов союзного сотрудничества, на который в течение многих лет указывают историки, является то, что немцы не смогли использовать вооружённые силы Японии как стопроцентные союзные войска. Конечно, Япония не оказала бы заметного влияния на европейский театр военных действий в долгой перспективе, но, безусловно, такое взаимодействие было бы полезно как для Германии, так и для Японии.


Большое спасибо за инфу, но я хочу немного дополнить.

11. Советские партизаны. Немцы никогда стаким видом войны не встречались.

12. Шифровальная машина "Энигма". Немцы до конца войны не знали что код "Энигмы" был расшифрован.
http://www.sudden-strike.ru/forum/archi ... -4344.html
Аватар пользователя
rezapriy
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 21:12

Мемуары противников

Сообщение rezapriy » 06 фев 2011, 06:27

Приведенные выше цитаты мы видим часто, их очень любят приводить те, кто начитавшись подобных воспоминаний западных авторов, считает, что СССР победил потому, что просто "у немцев было меньше патронов, чем у русских людей". :(
Но при анализе описываемых событий обычно их НИКОГДА не удается подтвердить их документально, ибо либо автор "забывает" дату, либо место, чаще же и то и другое. Читая эти мемуары не перестаешь удивляться, как рота бравых солдат Вермахта уничтожает за несколько дней до дивизии, а уж русских танков, то обычно, никак не менее танкового полка. :)

Иначе как объяснить еще своим детям и внукам, что лучших представителей арийской расы, перед которыми уже лежала вся Европа победили какие то недочеловеки.

Отдельные случаи подобных атак вполне могли иметь место, особенно по-началу, но ни как правило.

http://www.sudden-strike.ru/forum/archi ... -4344.html
Аватар пользователя
rezapriy
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 21:12

Заградотряды

Сообщение rezapriy » 06 фев 2011, 06:40

Если вас не затруднит - посмотрите тему про заград отряды в соответствующем разделе и посмотрите когда и кем впервые были применены заград отряды.
Тот же Кривошеев, но более ёмко, только самые важные цифры:
"НЕКОТОРЫЕ НОВЫЕ ДАННЫЕ АНАЛИЗА СИЛ И ПОТЕРЬ НА СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОМ ФРОНТЕ"
http://www.pereplet.ru/history/Author/R ... ivosh.html
По заградотрядам:
Изобретение это было известно уже римлянам, которые проверенных бойцов в последний ряд ставили - чтоб те остальных подгоняли. Подобные средства укрепления боевого духа ненадёжных частей применялись на протяжении всей истории, поскольку вызваны не чьей-то злой волей, а насущной необходимостью надёжность эту повысить. Те же офицерские пистолет и сабля - предназначались по большей части для "убеждения" своих солдат. Можно и солдат прикованных к пулемётам припомнить и много чего ещё.
Суть войны, её законы на протяжении истории не сильно меняются. Недаром мудрые мысли известного китайского стратега Сунь-Цзыня (как-то так его звали) и в наше время не утратили своей мудрости.
Говорить что какое-то очередное злодейство является личным изобретением некоего "кровавого тирана" - по меньшей мере наивно.


Если бы у народа не было античеловеческих идей, то к власти не пришел бы Гитлер (при чем через демократические выборы). Страна сама выбирает себе судьбу.
К стати, на выборах в рейхстаг НСДАП была не самая популярная! После проигрыша социал-демократов в Первой мировой народ их сильно из не взлюбил. А фашисты этим и воспользовались. Народу просто навязали фашизм.... А сколько комунистов было арестовано и убито!

http://www.sudden-strike.ru/forum/archi ... -4344.html
Аватар пользователя
rezapriy
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 21:12

Почему немцы проиграли войну?

Сообщение chelcash » 06 фев 2011, 15:37

1. Античеловеческая идеология.
Сегодня все кто это обсуждает могли бы этого не делать. по причине своего отсуствия как таковых.
Ведь краснокожие индейцы уже ничего не обсуждают, у американцев получилось.

2. Юридически Гитлер был агрессором. Он воевал на два фронта.

3. Несовместимость Блицкрига с захватом Украины - это военная авантюра.

4. Америка и компани была заитересована в двух целях - это уничтожению Сталина и максимального истощения Гитлера - заигрались однако. Сталин переиграл всех.

Сталин был уверен в себе и знал что это авантюра - особенно после пакта Молотова. Он заставил пунктуальную немецкую нацию показать свое истинное лицо - коварного нарушителя любых договоренностей. Маска национал ханжества была снята.
Челси
Аватар пользователя
chelcash
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 01:37

Чому Сталін не робив котлів?

Сообщение rezapriy » 06 фев 2011, 17:34

chelcash писал(а):1. Античеловеческая идеология.
Сегодня все кто это обсуждает могли бы этого не делать. по причине своего отсуствия как таковых.
Ведь краснокожие индейцы уже ничего не обсуждают, у американцев получилось.

2. Юридически Гитлер был агрессором. Он воевал на два фронта.

3. Несовместимость Блицкрига с захватом Украины - это военная авантюра.

4. Америка и компани была заитересована в двух целях - это уничтожению Сталина и максимального истощения Гитлера - заигрались однако. Сталин переиграл всех.

Сталин был уверен в себе и знал что это авантюра - особенно после пакта Молотова. Он заставил пунктуальную немецкую нацию показать свое истинное лицо - коварного нарушителя любых договоренностей. Маска национал ханжества была снята.
З іншої сторони важливим є те що ідеологія нацизму була впроваджена і в військову стратегію. Так звані залізні кулаки, і тактичні клщі створювали КОТЛИ. В яких потім винищували живу силу противника. Гітлер сильно захопився винищенням сталінської армії і не досягнув цілі - перемоги.

Цікаввим є також інший момент - Сталін категорично забороняв такий тактичний хід як котли. Такий котел створився сам по собі при наступі армій Ватутіна. Німці з котла вирвались. За це Сталін розсердився на Ватутіна і що стало причиною ненагородження зіркою за взяття Києва. Комуністична мораль і ідеологія мала значний довісок гуманізму і це відбилось в стратегіях - а випливало воно з прадавніх православних традицій. Зрештою Сталін переслідував не тупе знищення живої сили противника а таки перемогу.
Аватар пользователя
rezapriy
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 21:12

След.

Вернуться в Военный

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron