Ольшанcкий десант

факт порчи мемориала Героев-Ольшанцев

Сообщение pobeda2 » 24 дек 2010, 01:54

http://novosti-n.mk.ua/news/read/?id=19323

В ночь с 1 на 2 февраля сотрудниками милиции был обнаружен факт порчи мемориала Героев-Ольшанцев, установленного по улице Адмиральской города Николаева. В частности, надпись на мемориале «Вечная слава героям, павшим в боях за нашу Советскую Родину» после того как, исчезла буква «О», читается как «Вечная слава героям, павшим в боях за нашу Светскую Родину».


По информации «Новостей N», по факту произошедшего правоохранителями рассматривается версия того, что буква отпала сама собой вследствие недавних лютых морозов.
Аватар пользователя
pobeda2
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 17:52

Блог Юрия Решетняка

Сообщение pobeda2 » 24 дек 2010, 02:05

http://reshetnik.blogspot.com/2010_01_01_archive.html
Задачами десанта, согласно боевого приказа №5 от 25 марта 1944г. были нарушение боевого управления противника, нанесение удара по немецкой обороне города с тыла и содействие частям Красной Армии в овладении сердцем судостроительной промышленности и крупной военно-морской базой Черноморского флота – городом Николаевом.
Аватар пользователя
pobeda2
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 17:52

Котанов

Сообщение pobeda2 » 24 дек 2010, 02:14

В ночь на 26 марта 1944 года 55 моряков, 12 солдат связистов и саперов, а также местный рыбак Андрей Иванович Андреев, добровольно изъявивший желание пойти проводником, при сильном встречном ветре прошли на рыбацких лодках по Южному Бугу, высадились скрытно и обнаружены были только в восемь часов утра. А в десять немцы начали атаку. Для подавления небольшого отряда враг бросил три батальона пехоты.

Батальон Котанова, ворвавшись в Николаев вместе с основными частями, немедленно пришел на помощь своим товарищам. Все 68 участников десанта, из них 56 посмертно, в том числе и проводник Андреев, были удостоены звания Героя Советского Союза. За отличные боевые действия при освобождении Николаева 384-й отдельный батальон морской пехоты стал называться Николаевским.

Котановцы в этом бою взяли в плен 4800 вражеских солдат и офицеров».

За эту операцию Ф. Е. Котанов был удостоен звания Героя Советского Союза. Батальон наградили орденом Красного Знамени.

http://vladcity.com/people/heroes-golde ... tanov-f-e/
Аватар пользователя
pobeda2
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 17:52

Re: Музей Ольшанцев без директора

Сообщение tyta » 24 дек 2010, 02:39

http://www.zaza.net.ua/forum/archive/in ... 18668.html
слова командира понтонёров Добрина только подтверждают версию о том, что основных сил десанта было 55 человек из батальона морской пехоты и всё!

берите калькулятор и начинайте считать: транспортных средств было: 2 двух вёсельных и 2-х местных лодки и 5 ялов, рассчитанных на 8, максимум 10 человек.

при этом десант садился с полным (увеличенным) боекомплектом, пулемётами Дегтярёва (не станковыми Максим, кстати), с тремя расчётами ПТР и боекомплектом к ним, с ящиками с патронами и гранатами.

считаем: 55 десантников + 12 понтонёров + 12 связистов и сапёров + 1 проводник = 80 человек с огромным стрелковым и средним вооружением и боеприпасами на 7 семи шлюпках, две из них двухместные.

может десант - все сплошь лиллипуты из местного цирка, уж простите за иронию?

кроме того: изначально планировалось в Николаевском десанте использовать силы 150 моряков батальона морской пехоты и из-за ограниченности плавсредств цифру участвующих пришлось сократить, несмотря на то что весь батальон рвался в бой.

Ольшанский сам, скрепя сердце, отказывал проверенным и закалённым бойцам, некоторых даже садил за вёсла, чтобы они смогли пойти в десант чтобы уместить всех на лодки и вдруг: откуда ни возьмись - появились 12 армейцев, которых никто не знает и имя которым никак!

ладно понтонёры - они должны были после высадки вернуть плавсредства в расположение батальона для второй очереди десанта, но лишние люди для чего?

разминировать территорию в условиях ограниченной деятельности десанта?

ну так десанты и сами обнаружили заминированный элеватор (который чтобы разминировать потребовалось около 2-х недель) поэтому просто вырубили около 20 метров кабеля в разных местах, чтобы усложнить работы по его подрыву, после уничтожения десанта.

короче: когда Сталину докладывали об обстоятельствах освобождения города Николаева (он был осведомлён о глубоко эшелонированной обороне противника) и при этом было доведенно, что город был освобождён в кратчайшие сроки и без больших потерь - он обратил внимания на то: как так получилось, что основной центр судостроения и судоремонта на юге Украины так получилось освободить?

на что и последовала докладная о десанте моряков майора Котанова (командира батальона) в количестве 68-ми человек (то есть ровно столько сколько село в шлюбки на момент отчаливания от Богоявленска: 55 морпехов + 12 понтонёров + 1 проводник), после чего Сталин указал Калинину подготовить приказ о награждении всех участников званием Героев Советского Союза и создать комиссию по расследованию обстоятельств этого подвига и когда первые выводы комиссии попали к нему на стол он обратил внимание, что десантов было 55 , а не 68 - и вернул повторно расследовать обстоятельства дела (поскольку памятью обладал отменной) и тогда уже под мифическую цифру 68 - подписали разных отличившихся убитых при взятии города, в том числе и живого командира 384-го батальона морской пехоты майора Котанова!
http://www.zaza.net.ua/forum/archive/in ... 18668.html

для Вас важнее - память, или истина?

вообще-то и то и другое, но Платон мне друг, а истина дороже ))

или можно так: без истины - не будет и памяти!


Воспоминания Евгения Самойлова (брата Виктора Самойлова)

«Я лично связался с Виктором, когда они уже в элеваторе были. Командующий не отходил от рации. Вот Виктор сообщает, что их начинают жать, дал сигнал «ас». Это значит – ждите. Через некоторое время он снова появляется в эфире. Сообщил, что положение тяжелое, но помощи не просил... В следующий сеанс открытым текстом передал азбукой Морзе: «Погибаем, считайте нас коммунистами...» Все это было 25-26 марта 1944 года...»
Аватар пользователя
tyta
Боец ХФ
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 15:43

Дайте слово тутанхамону

Сообщение tyta » 24 дек 2010, 02:51

Про лодки расчет не совсем корректный.
1. Расстояние от Корабельного до порта не более 5-7 км. Двигались 7 часов. По 1 км в час.
2. При встречном течении и ветре от Маяка до Батареи двое на ялике по веслу на каждого проходят за минут 40, а это 2 км. Это проверено неоднократной рыбацкой практикой.
Поэтому лодки могли быстро возвращаться и брать оставшихся на берегу.
Прибрежная зона мелкая в рост человека и может достигать 200 метров до форватера. Проводник нужен чтобы преололевать места глубокие - их на пути не более 4-х.
Так как уже 2 попытки десанта были, то форватер просвечивался.
Значит незамеченными они проскользнули под крутыми берегами по мелкой воде.
Может что не так.
Значит на плпавсредствах могли перетащить и личный состав и боекомплект.

В противном случае им бы пришлось плыть далее форватера на расстоянии невидимости.
Аватар пользователя
tyta
Боец ХФ
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 15:43

Музей будет жить

Сообщение rezapriy » 26 дек 2010, 00:52

В. Чайка выступил перед пикетчиками гарантом сохранения музея Ольщанцев Николаев / Политика, прочитало 211 чел. 09 Декабря, 2010 Сегодня, 9 декабря, перед началом второго пленарного заседания первой сессии николаевского горсовета шестого созыва представители ПСПУ и партии «Русский блок» пикетировали здание мэрии.

Как рассказала руководитель областной организации партии «Русский блок» Евгения Бондаренко, музей Ольщанцев, который расположен в Николаевском морском торговом порту, стоит на пути к уничтожению, поскольку начальник морпорта Василий Иванюк написал приказ о ликвидации такой штатной единицы, как директор музея. Должность директора в музее в связи с этим была заменена на должность смотрителя.



- Мы просим депутатов горсовета и николаевского городского голову выступить гарантом сохранения музея. Мы также собираем подписи жителей Николаева, которые передадим Министерству транспорта. Поскольку порт является государственным предприятием, то его руководство должно отвечать за свои действия, - сказала она.


http://nikvesti.com/news/16436
Аватар пользователя
rezapriy
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 21:12

Re: Ольшанcкий десант

Сообщение tyta » 03 янв 2011, 20:37

Интересно
как найти фильм о десантниках Десант в бессмертие

Почему недоступен сайт про десантников. http://www.68desantnikov.com/
68 десантников. Сайт памяти 68 морских пехотинцев Героев Советского Союза. Ольшанцы. Николаев

И милиция как то боится неофашистов?
Сидят прямо под звездой Героев три человекоподобных, явно не в себе. Двое что-то играют на гитаре а третий орёт «зиг-хайль» и выбрасывает руку в нацистском приветствии!!!
http://www.infomarket.mk.ua/forum/viewtopic.php?p=11231
Аватар пользователя
tyta
Боец ХФ
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 15:43

Re: Ольшанcкий десант

Сообщение tyta » 05 янв 2011, 21:48

tyta писал(а):Интересно
как найти фильм о десантниках Десант в бессмертие

Почему недоступен сайт про десантников. http://www.68desantnikov.com/
68 десантников. Сайт памяти 68 морских пехотинцев Героев Советского Союза. Ольшанцы. Николаев

И милиция как то боится неофашистов?
Сидят прямо под звездой Героев три человекоподобных, явно не в себе. Двое что-то играют на гитаре а третий орёт «зиг-хайль» и выбрасывает руку в нацистском приветствии!!!
http://www.infomarket.mk.ua/forum/viewtopic.php?p=11231
Сегодня доступен сайт.
http://www.68desantnikov.com/
Аватар пользователя
tyta
Боец ХФ
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 15:43

Re: Ольшанcкий десант

Сообщение tyta » 05 янв 2011, 22:50

О подпольщиках форум
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=144783
Аватар пользователя
tyta
Боец ХФ
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 15:43

Re: Ольшанcкий десант

Сообщение pobeda2 » 08 янв 2011, 00:37

В Центральном государственном архиве Советской Армии Мущинский находит несколько документов из службы тыла 3-го Украинского фронта (командующий генерал армии Р.Я. Малиновский). Это телеграфная переписка начальника службы оперативного снабжения фронта полковника Букреева и командира 61-й стрелковой дивизии генерал-майора Лозановича.

14 марта 1944 года комдив в резкой форме требует от интенданта срочно доставить в район села Пересадовка, где располагаются его 181-й и 189-й гвардейские полки, 500 комплектов зимнего обмундирования, 20 противотанковых ружей, 20 пулеметов и 500 винтовок с трехдневным боезапасом. Интендант лениво отвечает генерал-майору: «… В связи с отсутствием транспорта и распутицей нет возможности доставить заявленное имущество в пункт назначения к указанному сроку».

Завязывается жесткая переписка. Комдиву нужны винтовки, а «тыловая крыса» изобретает способы не посылать машины на передовую. Телеграфная лента полна эмоций. Генерал-майор стращает полковника трибуналом, последний грозит полной ревизией имущества части после окончания наступления. В конце концов, ссора выходит из-под контроля. Ситуацию разруливает командующий фронтом Р.Я. Малиновский. Генерал армии встает на сторону интенданта и отдает приказ своему комдиву «… проявить инициативу на месте и решить поставленную задачу собственными силами».

Прочитав эту переписку, Петр Мущинский задает себе вопрос: зачем 16 марта 1944 года генерал-майору Лозановичу понадобились 500 комплектов зимнего обмундирования и стрелкового оружия с трехдневным боезапасом? Ведь дивизия только что выдвинулась на передовую из резерва фронта и не успела использовать имеющийся боезапас.

Ответ на вопрос Петр Дмитриевич нашел в самой Пересадовке. После Москвы он поехал в село и несколько дней слушал рассказы свидетелей тех событий. Оказывается, офицеры особого отдела 3-го Украинского фронта прошлись по освобожденным селам Кировоградской, Одесской, Николаевской областей, собрали молодых парней 17-18 лет, которые подростками пережили оккупацию, чудом избежали принудительной отправки на работы в Германию и к моменту прихода Красной Армии достигли призывного возраста.

Этот «боевой контингент» 10 марта 1944 года отправили пешим порядком в расположение 61-й стрелковой дивизии, которая должна была форсировать реку, чтобы 17 числа занять Пересадовку.

Генерал-майор Лозанович был не в восторге от такого пополнения. Полтысячи необученных солдат без оружия и обмундирования были головной болью для комдива, который не смог вытребовать дополнительного оружия и боеприпасов. Он поступил так, как подсказывала сиюминутная логика. Разбил новичков поротно, выделил на всех 160 винтовок, два пулемета и отправил форсировать Ингул в первом эшелоне наступающей дивизии.

Немцы встретили атакующих плотным огнем пулеметов и артиллерии. Из 500 необстрелянных солдат только 22 остались в живых. Генерал-майор Лозанович «экономил» своих кадровых бойцов. Пересадовка была занята при минимальных потерях списочного состава дивизии.

Петр Дмитриевич Мущинский, по цензурным соображениям, убрал из своей книги «В честь подвига на Ингуле» рассказ местного жителя, который начинался так: «… До 48 года у нас были вот такие раки. – Анатолий Николаевич ударил по локтю ладонью. – Их никто не ловил, не хотели есть трупоедов…».
Архивные документы, прочитанные историком, конфликтовали с официозной трактовкой Великой Отечественной войны. Бывший танкист засомневался в «легенде» о десанте Константина Ольшанского, изложенной в книге писателя М. Божаткина. По мнению Петра Мущинского, десантная операция, с точки зрения военной тактики и оперативной обстановки того времени, была бессмысленной. Немецкой войсковой разведке заранее стали известны планы советского командования, которое не собиралось форсировать Южный Буг в районе элеватора, так как рельеф берега не способствовал успешной высадке и расширению плацдарма наступающих войск. Морские пехотинцы были посланы на задание «… в ходе оперативного обсуждения возможности отвлекающего удара».

Иначе говоря, генералы обсуждали возможность такого десанта и почти приняли решение, однако потом поняли, что это нецелесообразно и хотели отказаться от затеи, но… поздно, люди уже отправились в рейд. 67 бойцов честно выполнили «гипотетический замысел» командиров. Десантники геройски сражались и погибли. Они внесли свой вклад в общую победу и в освобождение Николаева, но без этих жертв можно было бы обойтись.

Спустя 35 лет Мущинский озвучил нелицеприятную суету чиновников вокруг посмертного награждения бойцов и присвоения им званий Героев Советского Союза. Оказывается, полный список участников операции был утрачен. Когда вышел Указ Верховного Главнокомандующего о присвоении всем десантникам высокого звания, стали впопыхах восстанавливать фамилии личного состава. Морских пехотинцев всех вспомнили поименно, а вот имена 12 человек армейских связистов, подрывников и саперов восстановить не удалось. Пришлось взять тех, кто «соответствовал идейно и политически» высокому званию.

http://novosti-n.mk.ua/analitic/read/?id=855&p

Ну и что? Какой вывод? Статья интересная, но никаних выводов.
Опять таки ничто не умаляет подвиг Ольшанцев. Они выполнили свой долг несмотря на превосходство противника и вопреки возможно неграмотному решению командования. При этом возможное нецелесообразное решение своих командиров ставило их в еще более тяжелое положение - но такая ситуация требовала еще большего мужества.
Подумать только - отряд оказался в ситуации созданной самим чертом - свои ошиблись, немцы уже знали, наши не пришли на помощь.
Но если немцы знали то зачем пропустили и допустили высадку?

Интересные комменты.
http://novosti-n.mk.ua/analitic/read/?id=855&p

в России, в частности, было мобилизовано более половины мужского городского населения (

в России, в частности, было мобилизовано более половины мужского городского населения (

Кто нибудь задумывался над таким фактом. В немецком плену оказалась практически полностью французкая армия (кроме колониальных войск), територия фанции вся пракактически окупирована. У немцев в плену много британцев после Дюнкерка, ну и в других местах попадали. В плену у немцев много поляков и ..... Но едва ли можно назвать какие-нибудь значительные воинские подразделения из бывших военнослужащих - граждан указаных стран, которые сначала воевали с немцами, а потом стали воевать за них. Посмотрим на неполныйперечень подразделений из белогвардейцев-русских националистов, бывших военнопленных, бывших советских граждан, пронемецких формирований.
• Батальон Муравьёва
• Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)
• Братство Русской Правды
• Дивизия «Руссланд»
•Добровольческий полк СС “Варяг”
• Зеленая армия особого назначения
• Казачий Стан
• Комитет освобождения народов России (КОНР)
• Локотская республика
• Организация Цеппелин
• Республика Зуева
• РОНА
• РОА Власова
• Русский корпус
• Русский отряд 9-й армии Вермахта
• 15-й казачий кавалерийский корпус СС
• 1-я русская национальная бригада СС “Дружина”, известна также как 1-й Русский
национальный отряд СС
• 29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)
• 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
• ВВС КОНР (ВВС РОА)
• 1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)
• 2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия) • 602-й Ост-батальон
• 645-й батальон
• РОНД/РНСД
• Русский корпус
• Русская народная национальная армия
• Русская освободительная армия
•Полк СС "Десна"
• Русский отряд дивизии СС "Шарлемань"
• Русский отряд дивизии СС "Дирлевангер"
Аватар пользователя
pobeda2
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 17:52

Пред.След.

Вернуться в Военный

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron