Україна як держава "нє состоялась"

Зразу єдність країни

Сообщение Yaberezapriyom » 13 дек 2013, 20:59

12/2013
Зразу єдність країни, а потім все інше.
Yaberezapriyom
сетевой журналист
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 10:11

Re: Україна як держава "нє состоялась"

Сообщение tyta » 16 дек 2013, 02:12

http://www.youtube.com/watch?v=9Wqg3K9bGB8

Януковича не пригласили на открытие американского посольства.

О подрыве общественно-политической стабильности на Украине, болевых точках Украины и угрозе дальнейшей дестабилизации. О том, какой смысл несут последние события на Украине для её территориальной целостности и гражданского порядка. О значении этих событий для России.
Аватар пользователя
tyta
Боец ХФ
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 15:43

Re: Україна як держава "нє состоялась"

Сообщение tyta » 16 дек 2013, 05:10

http://www.youtube.com/watch?v=am_8EqJKDFs

сами захотят Гитлера
Аватар пользователя
tyta
Боец ХФ
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 15:43

Re: Україна як держава "нє состоялась"

Сообщение kyla » 20 дек 2013, 00:57

Криза на Україні головним результатом може вплинути на міжнародні відносини взагалі.
Внутрішня криза може бути і на користь і на шкоду всім.
Зовнішня криза як наслідок завжди буде на шкоду.
Але внутрішня криза, може закрити ворота в Європу на завжди.
Аватар пользователя
kyla
 
Сообщений: 625
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 18:17

Re: Україна як держава "нє состоялась"

Сообщение apl » 21 фев 2014, 23:27

Государства «Украина» больше нет

http://www.km.ru/world/2014/02/21/proti ... bolshe-net

Такий песимізм вже тверда реальність.

На жаль, держави дефакто нема. Якщо прийдуть нові лідери, схід заявить свої претензії,
якщо буде Янукович йому не дадуть щось зробити, хаос.
Кожен варіант приводить до неминучості або розколу країни - на автономію Росії, і на автономії Західних держав. Це буде аиглядати як поділ майна між розлученими......
Чому автономії? а де ви візьмете кошти і чим віддасте борги? юридично після розколу країни це шматки будуть просто територією.
Навіть якщо держава буде, то це буде лише фасад - 1 згорнеться весь промисловий капітал, все в країні належатиме іноземному капіталу.
Одне точно стає ясним - ось причина, чому всі народи мають давні держави, а українці її не мали ніколи.
І цей шанс - один за тисячолітню історію практично втрачено.
Колись гетьмани не дарма журили українців - будьте терпимими, будьте постійними, живіть сталим життям......дожилася Україна
Після того що відбулося 70 процентів населення не захоче вже нічого, а та доля проценту населення що на майдані будуть обманутими - це було в 1917 році, в 90 році, в 2004 ... Ще більше людей за введення чужих військ для припинення цього заказного беспрєдєла.
Бідний Тарас Шевченко, так як він міг терпіти долю так не вміють вже ніхто.
Як не вміють стало жити, то не вміють і думати. Незрозуміло головне - чому вийшли на майдан з одним лозунгом, а стоять з дуругим,
Прийняли конституцыю 2004, та цеж перший крок до федералызації і ймовірність розколу збільшується.
apl
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:35

Re: Україна як держава "нє состоялась"

Сообщение Yaberezapriyom » 23 фев 2014, 02:27

apl писал(а):Государства «Украина» больше нет

http://www.km.ru/world/2014/02/21/proti ... bolshe-net

Такий песимізм вже тверда реальність.

На жаль, держави дефакто нема. Якщо прийдуть нові лідери, схід заявить свої претензії,
якщо буде Янукович йому не дадуть щось зробити, хаос.
Кожен варіант приводить до неминучості або розколу країни - на автономію Росії, і на автономії Західних держав. Це буде аиглядати як поділ майна між розлученими......
Чому автономії? а де ви візьмете кошти і чим віддасте борги? юридично після розколу країни це шматки будуть просто територією.
Навіть якщо держава буде, то це буде лише фасад - 1 згорнеться весь промисловий капітал, все в країні належатиме іноземному капіталу.
Одне точно стає ясним - ось причина, чому всі народи мають давні держави, а українці її не мали ніколи.
І цей шанс - один за тисячолітню історію практично втрачено.
Колись гетьмани не дарма журили українців - будьте терпимими, будьте постійними, живіть сталим життям......дожилася Україна
Після того що відбулося 70 процентів населення не захоче вже нічого, а та доля проценту населення що на майдані будуть обманутими - це було в 1917 році, в 90 році, в 2004 ... Ще більше людей за введення чужих військ для припинення цього заказного беспрєдєла.
Бідний Тарас Шевченко, так як він міг терпіти долю так не вміють вже ніхто.
Як не вміють стало жити, то не вміють і думати. Незрозуміло головне - чому вийшли на майдан з одним лозунгом, а стоять з дуругим,
Прийняли конституцыю 2004, та цеж перший крок до федералызації і ймовірність розколу збільшується.
Загроза суверинітету країни законсервована. Система дозволила себе вдосконалити.
Янукович перший президент України, який хотів зіграти на глобальному рівні як рівноправний. Але тили його - це за виразом Яворницького макіавель на макіавелі.
Революції легкі на підйом, тяхкі на похмілля.
Як і в 2004 році влада сказала - беріть і керуйте, тільки не громадянська війна. Янукович добився зниження цін на газ, земельне питання не ставви, суверенні території зберіг, вибив необхідні кредитні ресурси, перспективні контракти з Китаєм, фактично з нуля була підготовлена нормативна база для підписання асоціації в ЄС, але коли замість 160 заявлених одиниць фінансового забезпечення вам дали лише 1 це вибачте якесь знущання, ....... вина на Януковичу в тому, що він не розрахував свої сили і не передбачив ризики зовнішньої загрози і внутрішнього конфлікту, це призвело до кровопролиття.

Виникає саме цікаве питання - якщо так просто можна міняти президентів, то кому реально належить влада в країні?
Чи існує суспільсьво взагалі на україні? Чи є в нас право питати у Господа за що він нас карає?
Майдан створює ілюзію причетності до якихось рішень, для більшості населення все абсолютно незрозуміле ............. чому срочно і наспіх ці люди так захотіли влади?
Рейтинги націоналістів і так росли як на грибах і без майдану, ..... правда ПР свою програму зовсім не виконувала і не виконала б.....

За всі історію нашого народу не було такого міжнародного тиску як зараз - це дуже серйозний сигнал, глобальна міжнародність фактично зпровокувала внутрішній конфлікт - випадковий збіг обставин, чи зпланована акція? Із критичних виступів в європарламенты депутатів австрії, данії виходить що за революцsями криються процеси згортання демократичних свобод і вольностей. Тобто це процес геополітичний і усунення Януковича можливо це перші кроки і цьому руслі, .....
Yaberezapriyom
сетевой журналист
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 10:11

Re: Україна як держава "нє состоялась"

Сообщение geo » 23 фев 2014, 03:53

Yaberezapriyom писал(а):
apl писал(а):Государства «Украина» больше нет

http://www.km.ru/world/2014/02/21/proti ... bolshe-net

Такий песимізм вже тверда реальність.

На жаль, держави дефакто нема. Якщо прийдуть нові лідери, схід заявить свої претензії,
якщо буде Янукович йому не дадуть щось зробити, хаос.
Кожен варіант приводить до неминучості або розколу країни - на автономію Росії, і на автономії Західних держав. Це буде аиглядати як поділ майна між розлученими......
Чому автономії? а де ви візьмете кошти і чим віддасте борги? юридично після розколу країни це шматки будуть просто територією.
Навіть якщо держава буде, то це буде лише фасад - 1 згорнеться весь промисловий капітал, все в країні належатиме іноземному капіталу.
Одне точно стає ясним - ось причина, чому всі народи мають давні держави, а українці її не мали ніколи.
І цей шанс - один за тисячолітню історію практично втрачено.
Колись гетьмани не дарма журили українців - будьте терпимими, будьте постійними, живіть сталим життям......дожилася Україна
Після того що відбулося 70 процентів населення не захоче вже нічого, а та доля проценту населення що на майдані будуть обманутими - це було в 1917 році, в 90 році, в 2004 ... Ще більше людей за введення чужих військ для припинення цього заказного беспрєдєла.
Бідний Тарас Шевченко, так як він міг терпіти долю так не вміють вже ніхто.
Як не вміють стало жити, то не вміють і думати. Незрозуміло головне - чому вийшли на майдан з одним лозунгом, а стоять з дуругим,
Прийняли конституцыю 2004, та цеж перший крок до федералызації і ймовірність розколу збільшується.
Загроза суверинітету країни законсервована. Система дозволила себе вдосконалити.
Янукович перший президент України, який хотів зіграти на глобальному рівні як рівноправний. Але тили його - це за виразом Яворницького макіавель на макіавелі.
Революції легкі на підйом, тяхкі на похмілля.
Як і в 2004 році влада сказала - беріть і керуйте, тільки не громадянська війна. Янукович добився зниження цін на газ, земельне питання не ставви, суверенні території зберіг, вибив необхідні кредитні ресурси, перспективні контракти з Китаєм, фактично з нуля була підготовлена нормативна база для підписання асоціації в ЄС, але коли замість 160 заявлених одиниць фінансового забезпечення вам дали лише 1 це вибачте якесь знущання, ....... вина на Януковичу в тому, що він не розрахував свої сили і не передбачив ризики зовнішньої загрози і внутрішнього конфлікту, це призвело до кровопролиття.

Виникає саме цікаве питання - якщо так просто можна міняти президентів, то кому реально належить влада в країні?
Чи існує суспільсьво взагалі на україні? Чи є в нас право питати у Господа за що він нас карає?
Майдан створює ілюзію причетності до якихось рішень, для більшості населення все абсолютно незрозуміле ............. чому срочно і наспіх ці люди так захотіли влади?
Рейтинги націоналістів і так росли як на грибах і без майдану, ..... правда ПР свою програму зовсім не виконувала і не виконала б.....

За всі історію нашого народу не було такого міжнародного тиску як зараз - це дуже серйозний сигнал, глобальна міжнародність фактично зпровокувала внутрішній конфлікт - випадковий збіг обставин, чи зпланована акція? Із критичних виступів в європарламенты депутатів австрії, данії виходить що за революцsями криються процеси згортання демократичних свобод і вольностей. Тобто це процес геополітичний і усунення Януковича можливо це перші кроки і цьому руслі, .....
:Ждем прихода туталітаризма чи тамаздесьнєходіснегбашкабум.
Аватар пользователя
geo
 
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:35

Re: Україна як держава "нє состоялась"

Сообщение kyla » 23 фев 2014, 04:01

geo писал(а):
Yaberezapriyom писал(а):
apl писал(а):Государства «Украина» больше нет

http://www.km.ru/world/2014/02/21/proti ... bolshe-net

Такий песимізм вже тверда реальність.

На жаль, держави дефакто нема. Якщо прийдуть нові лідери, схід заявить свої претензії,
якщо буде Янукович йому не дадуть щось зробити, хаос.
Кожен варіант приводить до неминучості або розколу країни - на автономію Росії, і на автономії Західних держав. Це буде аиглядати як поділ майна між розлученими......
Чому автономії? а де ви візьмете кошти і чим віддасте борги? юридично після розколу країни це шматки будуть просто територією.
Навіть якщо держава буде, то це буде лише фасад - 1 згорнеться весь промисловий капітал, все в країні належатиме іноземному капіталу.
Одне точно стає ясним - ось причина, чому всі народи мають давні держави, а українці її не мали ніколи.
І цей шанс - один за тисячолітню історію практично втрачено.
Колись гетьмани не дарма журили українців - будьте терпимими, будьте постійними, живіть сталим життям......дожилася Україна
Після того що відбулося 70 процентів населення не захоче вже нічого, а та доля проценту населення що на майдані будуть обманутими - це було в 1917 році, в 90 році, в 2004 ... Ще більше людей за введення чужих військ для припинення цього заказного беспрєдєла.
Бідний Тарас Шевченко, так як він міг терпіти долю так не вміють вже ніхто.
Як не вміють стало жити, то не вміють і думати. Незрозуміло головне - чому вийшли на майдан з одним лозунгом, а стоять з дуругим,
Прийняли конституцыю 2004, та цеж перший крок до федералызації і ймовірність розколу збільшується.
Загроза суверинітету країни законсервована. Система дозволила себе вдосконалити.
Янукович перший президент України, який хотів зіграти на глобальному рівні як рівноправний. Але тили його - це за виразом Яворницького макіавель на макіавелі.
Революції легкі на підйом, тяхкі на похмілля.
Як і в 2004 році влада сказала - беріть і керуйте, тільки не громадянська війна. Янукович добився зниження цін на газ, земельне питання не ставви, суверенні території зберіг, вибив необхідні кредитні ресурси, перспективні контракти з Китаєм, фактично з нуля була підготовлена нормативна база для підписання асоціації в ЄС, але коли замість 160 заявлених одиниць фінансового забезпечення вам дали лише 1 це вибачте якесь знущання, ....... вина на Януковичу в тому, що він не розрахував свої сили і не передбачив ризики зовнішньої загрози і внутрішнього конфлікту, це призвело до кровопролиття.

Виникає саме цікаве питання - якщо так просто можна міняти президентів, то кому реально належить влада в країні?
Чи існує суспільсьво взагалі на україні? Чи є в нас право питати у Господа за що він нас карає?
Майдан створює ілюзію причетності до якихось рішень, для більшості населення все абсолютно незрозуміле ............. чому срочно і наспіх ці люди так захотіли влади?
Рейтинги націоналістів і так росли як на грибах і без майдану, ..... правда ПР свою програму зовсім не виконувала і не виконала б.....

За всі історію нашого народу не було такого міжнародного тиску як зараз - це дуже серйозний сигнал, глобальна міжнародність фактично зпровокувала внутрішній конфлікт - випадковий збіг обставин, чи зпланована акція? Із критичних виступів в європарламенты депутатів австрії, данії виходить що за революцsями криються процеси згортання демократичних свобод і вольностей. Тобто це процес геополітичний і усунення Януковича можливо це перші кроки і цьому руслі, .....
:Ждем прихода туталітаризма чи тамаздесьнєходіснегбашкабум.
так усі такі вже тупі що не знають що це і як.
Аватар пользователя
kyla
 
Сообщений: 625
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 18:17

Re: Україна як держава "нє состоялась"

Сообщение kyla » 23 фев 2014, 23:56

потеря суверинитета как неспособность народа, общества и государства управлять самим собой

Оценки от 0 до 10 (0 — наиболее стабильная ситуация) выставляют по 12 индикаторам. Индекс несостоятельных государств 2008 года включает в себя 177 государств, разделенных на четыре группы. К «зоне тревоги» отнесены 56 стран — от Сомали до Грузии, от Гаити до Узбекистана, от Гвинеи Бисау до Туркменистана, от Йемена до Молдовы. Ни Украины, ни России в этой группе нет. Они входят в следующую группу «предупреждения», причем Россия занимает намного худшее место (72, с результатом 79,7 балла), чем Украина (108 место, 70,8 балла). Среди стран этой группы — Израиль (58 место), Азербайджан (64), Китай (68), Саудовская Аравия (84), Турция (92), Армения (109), новоиспеченный член НАТО Албания (112).

е забывайте, что серьезным признаком падения государства, его вхождения в группу failed states, является:

— потеря физического контроля над территорией;

— потеря права (монополии) государства на законное употребление силы;

— невозможность выработки представителями власти коллективных решений;


— растущий уровень коррупции и организованной преступности;

— невозможность сбора налогов;

— широкомасштабные перемещения крупных масс беженцев и демографические катастрофы;

— экологические катастрофы (вспомните Чернобыль);


— вторжение извне.

Украина стабильнее России и Беларуси – рейтинг The Failed States
20.08.2013 11:11:00

Американский Фонд мира (Fund for peace) представил ежегодный Индекс несостоявшихся государств (The Failed States Index 2013), в который входят 178 стран (чем выше место, тем лучше). За три года – с 2010 по 2013 г. – Украина стала «состоятельнее» на восемь пунктов и поднялась на 117 место, приблизившись к отметке «стабильное государство». Но пока страна остается в оранжевой зоне «внимание».

Руководство Украины вложило много ресурсов в пропаганду преимуществ евроинтеграции и, отказавшись в последний момент подписывать соглашение, спровоцировало массовый выход людей на мирный протест. Украинская власть живет в своем мире, оторванном от людей. Правительство и президент за 2 месяца так и не услышали голос общества, а вместо диалога применили силу против мирных граждан, приняли пакет провокационных законов, запаливших костры в центре Киева и развязавших гражданское кровопролитие. В трагические дни всегда находится много желающих дорваться к власти. Эскалация конфликта, захват зданий под лозунгом “вся власть народу”, очень напоминают 1917 год. Союзы радикальных националистов и либералов никогда к добру не приводили. Еще в конце ноября - начале декабря 2013 года было очевидно, что дело может принять радикальный характер. Не хватало только спички, которая сможет зажечь пламя раздора. Глядя на прямые трансляции из Киева каждый может убедиться, что кровавые столкновения не являются спонтанным поведением толпы. Была проведена большая подготовительная работа, заготовлен необходимый арсенал спецсредств для начала боевых действий. Радикальные деятели из оппозиции, забрасывающие камнями и поджигающие милиционеров мало чем отличаются от озверевших сотрудников Беркута.

Украина отброшена на годы назад и раны еще долго будут кровоточить на теле красивой и живописной страны. Существуют прогнозы возможного раздела Украины на части. Причем сторонников формулы “разделяй и властвуй” особенно много среди радикальной оппозиции в самой Украине. Появление новой “берлинской стены” является самым негативным сценарием и обернется гуманитарной и экономической катастрофой для региона. Подобные попытки должны быть пресечены в том числе за счет привлечения международных посредников. Отставка правительства, отмена драконовских законов, роспуск Верховной Рады, переход к парламентско-президентской форме правления, аресты лиц, виновных в кровопролитии, досрочные президентские выборы в 2014 году могут спасти Украину от разрастания конфликта и скатыванию к гражданской войне. Существенно повлиять на стабилизацию ситуацию в стране может освобождение Ю.Тимошенко, но в этом не заинтересованы действующие политические игроки. Дальнейшая дестабилизация ситуации будет представлять угрозу для соседних государств

Я не закликаю до ліквідації держави Україна як такої, але бачу порятунок лише у її максимальній децентралізації , результатом якої буде надання можливості нашим дуже різноманітним територіям самим визначати основні напрямки власного економічного, соціального і культурного розвитку. Не має бути жодних загальнодержавних МВС, прокуратур, СБУ. Спільними (централізованими і фінансованими усіма складовими територіями) мають бути лише зовнішня політика, митниця (якщо така взагалі потрібна) і збройні сили для захисту від зовнішнього ворога. Тоді й відпаде потреба в регулярній бійці за “корито“, яку в Україні називають виборами чи то президента, чи то парламенту.

Якщо політичний клас не здатний в рамках самого себе знаходити компроміси, це дуже тривожний сигнал. Фактично є ризик перетворення країни на failed state, тобто країни, яка не склалася", - заявив він.
Аватар пользователя
kyla
 
Сообщений: 625
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 18:17

Re: Україна як держава "нє состоялась"

Сообщение ahil » 12 мар 2014, 01:09

Крым хочет в Россию
Есть примеры - Приднестровье в постоянной военной готовности, в Приднестровье отдыхать никто не едет. Крым может стать гарячей точкой отношений соседних государств и блоков, кому это надо?
Так и здесь может быть.
Украина толкает на отсоединение, а Россиия подогревает сепаратизм. Ситуация безвыходная.
Можна было успокоить крымчан началом переговоров с Януковичем - но украинцы лучше потеряют всю Украину, но на это не пойдут......это называется ментальність. Ведь достаточно легитимизировать власть и все вернется на свои колея - но ни власти, да и народ на это не пойдут.

На всех уровнях Украина демонстрирует несостоятельность, и это отмечают все эксперты.
А ведь предупреждали, что революция приведет к гибели все государство.
Надежды на улучшение ситуации в Украине никакой, народ словно зомбированный телевизором, самостоятельно мыслить не может.
Ведь и воевать не надо - а просто надо толковых людей слушать.

С юридической точки зрения референдум в Крыму непровомерно проводить в спешном порядке, 2-3 месяца подготовки.
Законные ли руководители в Крыму? Надо вернуть тех которые были до октября 2013 года.
Аватар пользователя
ahil
 
Сообщений: 754
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 21:00

Пред.След.

Вернуться в Україна завжди

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron