Майдан - погляд історика

Re: Майдан - погляд історика

Сообщение geo » 24 май 2014, 00:13

Аватар пользователя
geo
 
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:35

Re: Майдан - погляд історика

Сообщение geo » 24 май 2014, 03:12

В Таиланде с 1932 года произошло 18 государственных переворотов,
1 переворот на 4 роки, хоча можна просто на виборах мыняти людей.
В Україні за десь 20 років 3 штуки з перестроїчним, 2004 і 2014.
майже подібна статистика
Аватар пользователя
geo
 
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:35

Re: Майдан - погляд історика

Сообщение tyta » 06 июн 2014, 16:25

Дело «Саши Белого» живет или Как сохранить мир в Николаеве?
Читают: 0Прочитали:1115Комментариев:0 Рейтинг: ★★★★★(669) 6 июня 2014 12:00
«Поклажа бы для них казалась и легка, да, Лебедь рвется в облака, Рак пятится назад, а Щука тянет в воду, кто виноват из них, кто прав, - судить не нам; да только воз и ныне там». (Из басни Крылова «Лебедь, Рак и Щука).
Дело «Саши Белого» живет или Как сохранить мир в Николаеве? - Copyright https://news.pn
Фото из архива 4 июня. Встреча с губернатором
Я долго думала о том, стоит ли об этом писать, еще с тех пор, как представители нашей немногочисленной ячейки Правого сектора надумали сходить «уволить» начальника областного управления Укртрансинспекции Виктора Здоровца (я уже не говорю о руководстве областного ГАИ). После этого случая все как-то само собой успокоилось, но сегодня это происходит снова и с еще большим размахом.
Как все-таки громко сегодня все, кому не лень, вместе с теми, кто действительно не один день прожили идеями Майдана, взывают вновьпришедшую власть к выполнению требований революции, в том числе и люстрации. Думаю, все в курсе, что «процесс люстрации придает легитимность новой власти путем решительного разрыва с практикой старой власти, воспринимающейся как преступная и неправовая». Как по мне, говорят о необходимости запуска данного процесса много, так, что, я бы даже сказала, чересчур. Но то, что происходит сегодня в том же Николаеве, я думаю, мало похоже на люстрацию. Это, скорее, походит на возвращение к первобытному строю, где главным решающим фактором выступает сила и аргументы против ее применения не работают.

Согласитесь, требования, которые сегодня озвучивают наши «люстраторы», размыты. В них не просматриваются какие-то конкретные поставленные задачи и цели, а тем более они не содержат хотя бы намека на законные методы и меры, которыми эти цели будут достигаться. Сейчас я говорю о самых активных персонажах, которым чеченцев в Николаев подавай или же вовсе национализируй заводы. Есть еще одни пытающиеся примазаться к «воплотителям идей Майдана», о которых ранее вообще никто не слышал. Все они говорят о какой-то своей люстрации, которую каждый, судя по всему, представляет по-своему. При этом на общем законном механизме ее достижения и на конечном результате никто не акцентирует внимание, но как же без них? Должен же быть какой-то предел, конечная черта. Кто сегодня может сказать, что же такое должно произойти, чтобы это движение к абстрактным целям остановилось? Чтобы страна, наконец-то, вошла в фазу развития? Ведь в конечном счете может получиться, как в той басне Крылова, где лебедь, рак и щука ни на сантиметр не сдвинули воз. И это в лучшем случае, в худшем - выльется в пару тройку уголовных дел, история знает такие примеры.

Сейчас я никого не пытаюсь в чем-то обвинить. Я только хочу высказать опасение, к чему это хаотическое и местами уже возмутительное движение, допустим, к благим целям (на сегодняшнем этапе) может привести.

Дело «Саши Белого» живет или Как сохранить мир в Николаеве? - Copyright https://news.pn
Андрей Сенченко
Не могу не согласиться с высказанным на днях мнением руководителя ОО «Центр аналитических исследований» Андреем Сенченко, которое процитирую:
- В Николаеве очень большая часть людей довольно-таки пассивные, но благодаря тем действиям, которые делают активисты, активные люди, они дают посылы, и самое главное, чтобы эти посылы вовремя останавливались теми, кто их дает. Почему? Потому что если вовремя не остановиться, это может перерасти в новую очень большую проблему.
Актуально. Ведь что происходит сегодня? Люди, которые обрели некую узнаваемость за время существования Майдана, и те, кто внезапно появился только после его окончания, принялись «качать свои права» и диктовать условия чиновникам, которые еще не успели, грубо говоря, и дня поработать, так сказать, проявить себя, в том числе и в плане проведения полноценной люстрации, как одного из основополагающих требований пройденной революции. Одно дело - контролировать власть, но совсем другое - путем подмены понятий начинать злоупотреблять «званием» общественника, которое нынче в моде.

Ну, разве могут сегодня 20 человек завалиться в кабинет к тому же начальнику УМВД Украины в Николаевской области Артуру Мерикову и заставить его написать заявление на увольнение? Просто потому что кому-то так захотелось? А остальные 1 миллион 199 тысяч и 980 человек за то, чтобы он остался. Кто их спросил?? Я уверена, что не все 100% николаевцев поддерживают тех, для кого Майдан еще не закончился. И как знать, что завтра такой вот порыв дать пинок кому-нибудь из местных чиновников - это не будет исполнение поставленной заинтересованным лицом задачи? Какого-нибудь нового авторитета, кому Мериков, Романчук, Забарчук или кто там еще вдруг перешел дорогу. Конечно, может, я и утрирую (понятно, что к Мерикову пойдут в последнюю очередь), но не в этом суть. Какая же это люстрация? То, что чиновники на верху ее тормозят - бесспорно. Но ведь у нас целых 10 нардепов (если с Кинахом считать) в Верховной Раде просиживают. Как ни крути, а на сегодняшний день ВР никто не отменял, и она считается легитимной, то есть такой, которой украинцы делегировали свои полномочия. Не нравится - давайте дождемся или даже начнем добиваться выборов. Мы же говорим о том, чтобы, в конце концов, оставаться в законной плоскости и сохранить драгоценный мир! То же самое касается и николаевских городского и областного советов.

Дело «Саши Белого» живет или Как сохранить мир в Николаеве? - Copyright https://news.pn
Валерий Пацкан
Уместно напомнить недавнее заявление нардепа Валерия Пацкана, который говорил о том, что именно община города или пусть региона «должна люстрировать и предлагать на должность того или иного чиновника». А кто если не депутаты гор- или облсовета могут считаться спикерами нашей с вами общины?
- Я не хочу, чтоб люстрация стала моментом расправы над неугодными. Поймите правильно, если мы говорим о люстрации, то не должно быть такого, что завтра я закажу 20 «люстраторов» и вас люстрируют, потому что вы обо мне написали плохое. Или вы на меня напишите, как на какого-то неправильного депутата, который пришел и вам тут вправляет мозги в Николаеве… Закон о люстрации, должен иметь четкие критерии люстрации. Четкий критерий люстрации - это прохождение переаттестации. Например, переаттестация судей, переаттестация прокуратуры, потому что, тоже нельзя сейчас люстрировать все, ведь вертикаль власти просто упадет, и завтра у нас некому будет задерживать бандитов, которые будут воровать или убивать, - считает нардеп.
И я понимаю, о чем он. В первую очередь, должен быть механизм, А вот этот посыл, что во имя воплощения идей Майдана мы тут всех вас отлюстрируем фиг разберешь каким таким образом, пора останавливать. По-моему на сегодняшний день это уже есть проблема. Когда, к примеру, Янцен заявляет, что он намерен жестко «контролировать» избранного мэра Гранатурова, а методы свои еще не озвучил. Он что, каждый день будет вламываться к нему в кабинет и требовать отчет? Или что? Или когда вместо того, чтобы выполнять свои прямые функциональные обязанности, губернатор Романчук тратит пол своего рабочего дня на то, чтобы выслушать каждого назвавшегося общественником, в чем он видит недоработку власти, и как с этим справиться. Я этого не понимаю. Это хаос, это балаган.

Дело «Саши Белого» живет или Как сохранить мир в Николаеве? - Copyright https://news.pn
Александр Янцен
Дело «Саши Белого» живет или Как сохранить мир в Николаеве? - Copyright https://news.pn
Сергей Зайцев
Ну, кто такой Сергей Зайцев был еще вчера? Тот Зайцев, который сегодня назвал себя лидером «Правого сектора» в Николаеве? Человек, который отчего-то считает, что в праве грозить Украине новым Майданом? Почему он так считает? Потому что у него есть визитка Яроша, или что? Кто делегировал ему такие полномочия? С каких пор тот же Правый сектор в Николаеве стал таким важным игроком на нашей политической арене, что теперь каждый обездоленный ищет контакты с ними, дабы проучить своих обидчиков? Я как-то этот момент упустила. А с каждым новым его заявлением эти вопросы меня все больше волнуют.

- Если на сегодняшний день, губернатор стоит с нами, и говорит о том, что «Я поддерживаю все ваши инициативы», и у него такие же вопросы возникают с киевским руководством, то мы привезем сюда и «КамАЗ» шин, и «коктейли Молотова», и все остальное для того, чтобы Киев увидел, что мы так жить не будем, как они на сегодняшний день хотят... Майдан не закончился, Майдан живет! Говорить о том, что Майдан закончился, не надо, потому что он закончится тогда, когда будут выполнены требования Майдана. Революция продолжается, революция не закончилась! На сегодняшний день иногда нужны и радикальные действия для того, чтобы требования Майдана были выполнены, – заявил на днях Зайцев.
Кто он? И почему я должна считаться с его мнением? Почему вы должны считаться с его мнением? Почему, в конце концов, Романчук, зарплату которого мы с вами оплачиваем, должен тратить драгоценное время на то, чтобы отчитаться конкретно перед ним? Кто такой объявившийся «ляшковец» Олег Мальчивский? И так по порядку можно пройти чуть ли не по большинству, перед которыми Романчук вместе с Гранатуровым и Кобой распинались. Безусловно, среди этих людей были николаевцы действительно с активной жизненной позицией, высказывающие адекватное видение ситуации. Были. Я обеими руками за диалог горожан с властью, но ведь диалог этот должен быть цивилизованным. Давайте вместе определим тот механизм, который запустит процесс люстрации и приблизит власть ближе к рядовому николаевцу. Как по мне, сделать это нужно обязательно.

Дело «Саши Белого» живет или Как сохранить мир в Николаеве? - Copyright https://news.pnВсе мы прекрасно помним «Сашу Белого», его историю, его посылы и какой у него был механизм достижения поставленных целей. Он определенно сыграл свою роль в становлении образа такого себе грозного надзирателя. И мне как-то не по себе от того, что в Николаеве могут появиться его реальные последователи. Давайте сделаем так, чтобы этот механизм так и не прижился у нас.

Все мы также помним, чем заканчивались общественные порывы таких николаевских ярых борцов за справедливость, как Юрий Круцылов, группа вымогателей Виталия Собина и иже с ними. Они ведь тоже прикрывались какими-то благими намерениями, заигрывая с общественностью, подавая работу в направлении достижения своих собственных целей как борьбу с неким злом. А схлопотали с итоге за это уголовное дело, причем по заслугам. Помним и то, как группы наших «общественников» устраивали сугубо политические акции, выступая в роли марионеток с плакатами в чужих постановочных играх. Кто же сейчас даст гарантию, что и в сегодняшних сформировавшихся в Николаеве общественных группах нет своих слабых звеньев, которые умеют договариваться и вести игру в угоду каким-то интересным персонажам. Я сегодня не могу заявить об этом с легкостью.

Господа, пора делать работу над ошибками!

Злом не победишь зло, и даже если кому-то кажется, что по факту зло все-таки побеждает, это заблуждение, ведь можно ли в итоге назвать свершившееся победой, может ли зло стать добром?

Мы с вами все - николаецы, и мы имеем право строить будущее нашего города, региона, это действительно так. Но если мы будем действовать методом силы и не считаться с законом, то чем мы лучше так называемых «ополченцев» (читать – террористов) на Востоке Украины? Тем, что пока еще не взяли в руки автоматы и не начали убивать? Нужно перестать говорить языком угроз и ультиматумов, пора подать руку здравому смыслу и заняться серьезной кропотливой работой налаживания жизни, как там говорил Порошенко? - жизни по-новому. Иначе, друзья, или мы, простите, страну просрем вообще, или вернем ее прежним зажравшимся правителям, которые нынче не дремлют, а рассуждают о «европейскости» своей обновленной партии. Может, мы все-таки перестанем создавать для этого благоприятную среду?

Р.S. По поводу группки наших пророссийских сторонников (Слава Богу, их так мало), которые никак не дезактивируются и также выступают удобной декорацией для раскачивания ситуации, в перерывах между разработкой механизма проведения люстрации, можно попробовать изменить тактику и дарить им свою любовь и заботу. А то вот эти «коммуняку – на гилляку», по-моему, только еще больше их злят.

https://news.pn/ru/public/105915
Аватар пользователя
tyta
Боец ХФ
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 15:43

Re: Майдан - погляд історика

Сообщение geo » 11 июн 2014, 02:27

Арест[править | править исходный текст]
10 июня 2014 года Вячеслав Пономарёв был задержан по решению главы террористов Славянска Игоря Гиркина и доставлен в штаб "народного ополчения" в здании бывшего СБУ.[10] Новым исполняющим обязанности главы города был назначен руководитель управления социальной защиты Славянска Владимир Павленко. В настоящий момент судьба Пономарёва неясна, так же как и то, жив ли он вообще.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B8%D1%87
Аватар пользователя
geo
 
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:35

Re: Майдан - погляд історика

Сообщение geo » 11 июн 2014, 23:47

Кириченко Сергей наглядно показывает, как киевская, нелегитимная власть Украины, навязывает в стране кампанию лжи и дезинформации под видом обсуждения изменений в Конституцию Украины. «Новизной» преподносится замена областных и районных государственных администраций так называемыми «державными представництвами».

http://lalak.org.ua/

отета ноость


"Крім того, уточнено вимоги до кандидата в депутати. Згідно з проектом, для того, щоб балотуватися у Верховну Раду, необхідно не просто проживати в країні останні п'ять років, а перебувати цей термін у громадянстві України. Скоєння злочину в минулому вже не є перешкодою для майбутнього депутатства. Не може балотуватися лише той, хто безпосередньо в день виборів відбуває покарання за скоєння умисного особливо тяжкого злочину. Те ж саме стосується і кандидатів на пост президента."

Проектом Основного Закону також пропонується ліквідувати місцеві адміністрації, а замість них пропонується заснувати "державні представництва".

Те ж саме стосується і кандидатів на пост президента.
Аватар пользователя
geo
 
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:35

продажна нація

Сообщение ahil » 27 июн 2014, 14:41

https://www.youtube.com/watch?v=PpZgn04JXsU

нашо ви готові без грошей.
Продажна нація не може мати непродажну владу.
Аватар пользователя
ahil
 
Сообщений: 754
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 21:00

Re: Майдан - погляд історика

Сообщение geo » 30 июн 2014, 01:48

https://www.youtube.com/watch?v=WIrScgqCSis

Крым сдали, государство предает своих граждан
Аватар пользователя
geo
 
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:35

Re: Майдан - погляд історика

Сообщение geo » 30 июн 2014, 01:57

https://www.youtube.com/watch?v=ItwfkgtYf24

просты люды наперsд знали про Югославський варіант
Аватар пользователя
geo
 
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:35

Re: Майдан - погляд історика

Сообщение geo » 30 июн 2014, 02:13

https://www.youtube.com/watch?v=f8TH9_cq8ts

українська влада
Аватар пользователя
geo
 
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:35

Re: Майдан - погляд історика

Сообщение geo » 30 июн 2014, 02:24

https://www.youtube.com/watch?v=gADy413Aeho

ведучий український, цей ведучий він ведучий, так розмовляє з депутатом
цей ведучий не поважає жінку, розумну до речі, депутат України для нього ніщо,
це наша гласність, перепрошую прапаганда.
Чому б їи не назватися просто пропагандиський відділ ..... когось
це не громадське ТВ
Аватар пользователя
geo
 
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:35

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron